Отвечает: Виктор Белоусов

Наталия спрашивает: "Снова о троице. Независимое мнение. Вне конфессиональный взгляд. Если дискутировать, то давайте рассуждать логически: обратимся к первоисточнику  Ветхому Завету. С первых глав Библии говориться про Дух Божий, что он носился над водою.. Если сказано, что Дух Божий, это значит только одно, что это ДУХ БОГА! Ведь вы же не скажете про дух человеческий, что это отдельная личность, смешно ведь? Также если посмотреть на вероисповедание евреев, то они исповедуют монотеизм и Дух Бога для них это Дух Бога! Давайте не будем забывать истинных корней. Евреи не подозревали о существовании двоицы которая теперь, с пришествием мессии, стала троице"

Мир Вам, Наталия!

Спасибо за Ваш вопрос, что хотите вникнуть и разобраться глубоко в духовных вопросах.

Иудеи говорят об "эманациях" Бога - т.е. Его проявлениях на различных уровнях бытия. Как может быть так - что мы в Боге и одновременно Бог в нас? Как может быть так, что Бог наполняет всю Вселеннную (Пс 138), и при этом Исаия видел Его восседающим на троне (Ис.6:5). По этой причине действительно можно сказать что иудеи не верят в "двоицу", но они верят что Бог может проявляться и как Дух и облекаться в материю (когда общался с пророками). Как электрон может быть одновременно и волной, и частицей?

По данному вопросу лучше признать ограниченность человеческого восприятия (восприятие 3 измерений плюс времени в определенной полосе частот), нежели пытаться логично уместить Бога в эти рамки. Как можно уместить Его, если мы не можем уместить даже понимание Им сотворенной Вселенной? Бог парадоксален.

Люди даже в древности это понимали, но им было сложно уместить такие безграничные понятия в ограниченный язык человеческого опыта. Потому они и дали определение "Троицы" - не как троебожия, но как некоторого многомерного восприятия Бога, как Он открывается в Писании:

1. Верую во единого Бога Отца Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого.
2. И во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, единородного, рождённого от Отца прежде всех веков, Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рождённого, не созданного, одного существа со Отцем, через Которого всё сотворено;
3. для нас людей и для нашего спасения сошедшего с небес, принявшего плоть от Духа Святого и Марии Девы и сделавшегося человеком,
4. распятого за нас при Понтии Пилате, страдавшего и погребённого,
5. воскресшего в третий день согласно с Писаниями (пророческими),
6. восшедшего на небеса и сидящего одесную Отца,
7. и опять имеющего придти со славою судить живых и мёртвых, Царству Которого не будет конца.
8. И в Святого Духа, Господа, дающего жизнь, исходящего от Отца, поклоняемого и прославляемого равночестно с Отцем и Сыном, говорившего чрез пророков.

  Это не рациональный ответ в полной мере, потому что восприятие единства Христа и Отца можно скорее ощутить, нежели рационально объяснить. Ощутить на уровне личного единства со Христом.

21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня.
(Иоан.17:21)

Как человек может быть един со Христом, если Христос физически еще не вернулся на землю (вернется при Втором пришествии), однако же Церковь - это тело Христово, находящееся на земле.

20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
(Матф.18:20)

Благословений Божьих и познания истины в Господе,
Виктор

Отвечает: Виталий Колесник

Евгения пишет: "Троица. Ответьте, пожалуйста. Почему в Библии о троице не сказано, а вы рьяно отстаиваете это учение? Василий Юнак писал: этим словом христиане пытаются обозначить некое единство Бога... А ИИСУС или же БОГ упоминали что-либо подобное в Библии?... не мудрствуйте сверх того что написано... - вы отвечаете, вы, но не следуете этому. Троица была ПРИДУМАНА во 2 в.н.э, когда апостолы уже умерли. Так неужели вы думаете,что Троицу придумали истинные христиане? Докажите, пожалуйста"

Здравствуйте, Евгения!

Доказательства о Троице Вы можете прочитать в разделе сайта "Троица в христианстве", где четко обозначена позиция сотрудников сайта по поводу Троицы согласно Библии, или можете воспользоваться поисковой системой сайта, набрав интересующее Вас слово.

Данный сайт не создан для того, чтобы кому-то что-то доказывать. Сотрудники сайта стараются уважать мнение других людей и по возможности не вступать в какие-либо споры. Данный сайт создан прежде всего для того, чтобы мы все вместе могли изучать Библию и дискутировать, то есть обмениваться своими мыслями по поводу того, или иного вопроса, а не спорить и доказывать друг другу что-то.

Термин "Троица" был придуман не нами и не в наше время. Вы правильно говорите, что этот термин был принят еще в раннее средневековье. Поэтому многие, как сотрудники сайта, так и христиане других конфессий, используют это слово для удобства общения согласно принятой практики в богословском мире. Под термином "Троица" мы подразумеваем Три Божественные Личности: Отца, Сына и Духа Святого. Если Вам удобно называть их поименно, то, пожалуйста, называйте Их так, как Вам удобней, это Ваше право и никто не пытается забрать его у Вас.

Например, в Новом Завете, в Книге Откровение Иоанн впервые изображает Иисуса сидящим на белом коне (см. Откр 19:11). И что теперь? Иоанн противоречит всем предыдущим пророкам и является не истинным христианином, описывая Иисуса в новом образе? Нет конечно, мы же понимаем, что содержание не изменилось, Иоанн пишет о Спасителе. Изменилась только форма, которая помогает лучше понять язычникам, что Иисус победитель, триумфатор, Иоанн пишет послание в доступных образах для понимания этой истины людьми того время.
Так же и в случае с Троицей. Содержание ведь, суть осталась та же, это Отец, Сын и Дух Святой, которые есть любовь, а форма поменялась, так как вместо трех слов мы говорим только слово "троица".

Приведу все же два момента по поводу Троицы. В Писании мы читаем повеление Иисуса своим ученикам: "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа…" (Мф 28:19). Крещение, это Завет человека с Богом. Почему же тогда Иисус сказал, что Завет человеку надо заключать именно с Отцом, Сыном и Святым Духом? Почему здесь не упомянуты архангелы, ангелы, святые, Мария? Просто поразмышляйте об этом на досуге.

И второй момент по поводу Троицы, или Трех Божественных Личностей, так это то, что в Писании сказано, что "Бог есть любовь" ( 1Ин 4:8). В восточной и западной философии мы часто встречаем примеры того, как человек пытается уединиться от всех, чтобы добиться просветления и выйти на новый виток духовного развития, познания истинной любви.

В Библии же любовь не есть теория или медитация, в Писании настоящая любовь описана в глаголах, то есть в действиях, где должны присутствовать как минимум двое: тот, кто любит, и тот, кто принимает любовь и затем взаимно возвращает (см. 1 Кор 13 глава). С учетом библейского понимания любви, до сотворения нашей Вселенной и всего живущего в ней сейчас, как Бог был любовь? Кого Бог любил и кому возвращал свою любовь?

Так вот, когда мы читаем, что "Бог есть любовь", это значит, что отношения между Тремя Божественными Личностями, или Троицы, как любят говорить богословы, есть любовь. Это отношения любви, которые появились еще до сотворения мира, и которые продолжаются и по сей день.

Божьих благословений Вам!

С уважением,
Виталий