Узнай:

Суббота

Был ли шаббат в раю?

Отвечает: Виталий Колесник

Валентин пишет: "Я спрашивал:Если по версии Уайт Адам получил 4-ю заповедь ЕЩЕ в Эдеме,то как же звучала ЭТА 4-я заповедь при Адаме? Ответ Ланц: Как она звучала мы, конечно, не можем вам сказать, да и никто не сможет... Верно! Но несмотря на это вы же верите, что заповедь шаббата была еще в раю! Поэтому скажите честно: 1-понятие шаббат ввел Моисей или Адам? 2-Можно ли применять к Адаму 4-ю заповедь из Исхода, если у него не было в РАЮ ни сына, ни скота, ни раба, ни пришельца? Рабство в РАЮ и до потопе тоже было?"

Здравствуйте, Валентин!

Читаю Ваши рассуждения по поводу субботы, пытаюсь понять Вашу позицию, и все равно не могу согласиться с Вами.

1) Понятие "шаббат" ввел ни Адам, ни Моисей. Не так ли? Это понятие ввел Господь.

2) Если даже при Адаме, слово "шаббат" звучало иначе, то другая форма не меняет сути "шаббата". Мы же прекрасно понимаем, что Новый и Ветхий Заветы написаны на разных языках и в разное время, но суть слов одна и та же.

3) Почему Вы рассматриваете "шаббат" исключительно при Адаме в раю? Ведь библейские стихи надо рассматривать в контексте всего Писания, иначе мы нарушаем правила экзегезы. Вся Библия поясняет что такое "шаббат" и как ее надо святить. Бог ведь не изменяет свой Закон 10 Заповедей, который одинаков для всех.
Если в раю не было "шаббат", тогда согласно такой логики получается, что в раю не было и заповеди "не убий". И тогда после изгнания Адама и Евы из Эдемского сада, Каин поступил правильно, что убил Авеля? Ведь заповедь про "шаббат" и "не убий", это статьи одного и того же Закона, говоря юридически. А где это видано, чтобы одни статьи закона были обязательны для исполнения, а другие нет?

4) В раю, после решения проблемы греха, так же будет поклонение в субботу: "Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь" (Ис 66:23). Можно оспорить этот стих, и сказать, что поклоняться можно в любой день... да это верно, Бог принимает в любой день поклонение... но опять же, в контексте всего Писания, лично меня, этот стих еще раз убеждает в том, что "шаббат" это особый день, данный навечно, до грехопадения, во время, и после решения проблемы греха, и меня это радует. Понимание этого стиха зависит от подхода человека, кто-то ищет возможности, а кто-то причины, чтобы святить или не святить субботу уже сейчас.
В раю конечно же не было рабства, Бог говорил с иудеями на понятном им языке. Однако, это всего лишь другая форма вести, но не другое содержание.

Бог напоминает людям то, что они забыли. Вспомните ответ фарисеям Иисуса Христа по 7-ой заповеди о том, позволительно ли давать жене разводное письмо: "Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так…" (Мф 19:8) Бог не пришел давать новый Закон, Иисус Христос пришел напомнить как было в начале, до грехопадения, и сказать, что так же будет и в конце, в вечности, после решения проблемы греха. И заповедь про субботу так и начинается: "Помни день субботний, чтобы святить его…" (Исх 20:8)

5) Господь не дал в своем Слове абсолютного знания, к тому же в грешном состоянии нам трудно понять всю красоту Божьего Закона, однако Бог дает достаточно доказательств того, что Его Закон вечен и обязателен к исполнению для всех. Стремление к абсолютному знанию, это не библейская позиция, а философская.

Пишу все это Вам не с целью поспорить, но с целью засвидетельствовать Вам свою веру в святость субботнего дня, как памятника творения, и святость всего Закона в целом, установленного самим Богом. При этом уважаю Ваше право на личное мнение по поводу этой заповеди и других. И мое пожелание Вам из добрых побуждений, увидеть в Законе Бога не ограничение, а возможность.

Очень хорошо о Божьем Законе сказал Иаков: "Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии" (Иак 1:25). И говоря на сайте Твоя Библия о субботе и Законе в целом, мы не хотим наложить какое-то новое бремя на посетителей сайта, но желаем указать всем на путь к свободе, указать на то, как Закон исполнился во Христе, указать на то, что соблюдение субботы и Закона в целом приводит к радости, благословению Божьему, счастью, а не к огорчению, скованности, разочарованию и т.п.

Божьих благословений Вам!

С уважением,
Виталий

Если по версии Уайт Адам получил 4-ю заповедь ЕЩЕ в Эдеме, то как же звучала ЭТА 4-я заповедь при Адаме?

Отвечает: Александра Ланц

Доброго вам времени суток, Валентин!

Как она звучала мы, конечно, не можем вам сказать, да и никто не сможет, но то, что она была, мы понять в состоянии.  Как? Тщательно всматриваясь в слова Быт.2:2-3. Попробуете сделать это вместе со мной?

"И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал,
и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал. 
И благословил Бог седьмой день, и освятил его,
ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал".

Пожалуйста, перечитайте подчёркнутые слова ещё раз. У вас не появляется вопрос к Творцу, когда вы перечитываете их? 

Творец ведь никогда и ничего не делает просто так, каждое Его действие строго вымерено, абсолютно гармонично, наполнено смыслом. Ведь так? Тогда возникает резонный вопрос: зачем Творец не просто создал этот день, но ещё и благословил его и освятил его? Зачем? Есть ещё и сопутствующий вопрос: как долго длится это освящение и благословение? Вот когда Адам пал, седьмой день всё равно оставался освящённым и благословлённым? Вот мы сейчас с вами разговариваем, а этот освящение и благословение всё ещё есть на седьмом дне недели? Лично я не нахожу в Библии ни единого намёка на то, что седьмой день когда-то лишился этого освящения и благословения. А вы?

Давайте вернёмся  к нашему главному вопросу:

зачем,
ради чего,
по какой причине
Творец особым образом отделил и благословил один день недели?

Для того, чтобы у Него была возможность отдохнуть? Но так ведь вы, Валентин, читая Библию, знаете, что "вечный Господь Бог, сотворивший концы земли, не утомляется и не изнемогает? разум Его неисследим" (Ис.40:28). Раз Творец сделал это не ради Себя, то ради чего или кого?

Да, мы не знаем, как звучала четвёртая заповедь на языке Адама и в интерпретации для Адама  и его потомков, но мы точно можем сказать, что Адам - любимое творение Божие - знал о существовании особого, отделённого и благословлённого дня. Мы даже можем со стопроцентной уверенностью сказать, что Творец отделил этот день и наполнил его особыми благословениями специально для Адама и его потомков... ведь и всё остальное: земля, небо, воды, флора, фауна, солнце, луна... - тоже были соделаны и благословлены именно для Адама. Вот точно так же, как Адам знал о небе и земле, он знал об особенностях седьмого дня, главная из которых - отдых от обычных дел, которыми заполнены шесть других дней недели. Ведь Сам Господь продемонстрировал Адаму, которому тогда было от роду всего один день, то, как надо проводить этот день. "И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал". Да. Адаму был всего один день от роду, но у него уже был совершенный ум, способный понимать Творца и учиться у Него правильному поведению в только что появившемся прекрасном мире.

С любовью в Господине субботнего дня,

Саша.

Как же можно говорить о субботе-шаббате в раю, если это слово - еврейское?

Отвечает: Василий Юнак

Валентин пишет:
Великая борьба Уайт Гл.25 пишет:Бог установил субботу в Едеме.Как же можно говорить о субботе-шаббате в раю, если это слово - еврейское? Это слово как и его носители - евреи появилось намного позже, после разделения языков. НИГДЕ ДО ВРЕМЕН МОИСЕЯ СЕДЬМОЙ ДЕНЬ НЕ НАЗВАН ШАББАТОМ! Зачем же вы тиражируете то, чего в книге Бытия нет? 
И еще продолжает:
На мой вопрос о названии дня субботы при современниках Адама пришел ответ о Саши Ланц: возможно, они тоже называли его просто седьмым днём недели. Браво, Сашенька! Теперь осталось уточнить лишь сущий пустяк: как же,по вашей версии,должна была звучать 4-я заповедь при Адаме,когда не было слова шаббат? Неужели в эту вечную заповедь внесли правку со временем? Выходит в Бытие эпохи Адама эта заповедь вначале звучит неполной, а в Исходе эпохи Моисея уже с еврейским дополнением?
Приветствую Вас, Брат Валентин!

Вам кажется, что Вы задали весьма умный вопрос и обставили дело таким образом, что уже загнали в тупик соблюдающих субботу. Однако не торопитесь радоваться своей находчивости, потому что Вы упустили одну важную деталь:

Бытие и Исход, равно как и другие книги Пятикнижия написаны, одним человеком - Моисеем. Я уже не говорю об авторстве Святого Духа, потому что Вы явно игнорируете Божественное авторство Священного Писания, если ставите под сомнение такие очевидные вещи. Но вернемся к Моисею: это он написал и слова о том, что Творец отдыхал в седьмой день, и он написал слова четвертой заповеди, говорящие, что седьмой день субботу надо чтить отдыхом именно по причине отдыха Творца в седьмой день. Таким образом, Ваша попытка посмеяться над соблюдающими субботу - это попытка посмеяться над Моисеем!

Мне совершенно не важно, как Адам называл седьмой день. Мне даже не важно, на каком языке Адам говорил - может на иврите, а может и на русском. Но читая Библию, я понимаю, что она говорит о святости субботнего дня, который является седьмым днем недели в подлинном календаре. И эта святость субботнего дня обусловлена одним событием - покоем Творца при творении земли. Это останется неизменным при любой раскладке событий и при любой постановке вопросов, и при любом наименовании седьмого дня во времена Адама.

Помимо этого я должен напомнить Вам еще один важный факт: До Моисея никто не оставлял письменного описания творения Адама. Все знания передавались устно от одного патриарха к другому. А Моисей написал Книгу Бытие уже для тех людей, которые получили Закон Божий на Синае. Эти люди уже знали о субботе, равно как и о ряде других установлений, которые лишь вскользь упомянуты в Бытие. Вы не задавались вопросом, откуда Каин и Авель знали о жертвоприношении? Откуда Авраам взял идею всесожжений и жертвенников? Написано ли об этом в Бытие? Та же самая причина - Бытие написано не для современников Адама и даже не для современников Авраама, а для современников Моисея, которые знали и о субботе, и о жертвоприношениях, и о десятине, и еще многое о чем знали, что Моисей только кратко упомянул в Книге Бытие.

Потому, дорогой Брат, вместо того, чтобы придумывать хитрые вопросы в отношении субботы, а точнее - глупые отговорки, Вам следовало бы встать на колени пред Творцом, и воздать Ему подобающую славу тем, что Вы станете соблюдать тот день, в который Творец покоился. Начните соблюдать этот день не потому, что его соблюдал Моисей, а потому, что его соблюдал Адам и Иисус Христос, равно как и все остальные герои веры.

Обратите внимание на призыв ангела: "убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его, и поклонитесь Сотворившему небо и землю, и море и источники вод" (Откр 14:7).

Да, а в отношении того, как назывался седьмой день во время Адама, откройте любой еврейский текст Библии на Бытие 2:2 и найдите там слово "шабат" - оно там есть, правда не в виде существительного, а в виде глагола - "почил" или "отдыхал". Просто Моисей, вероятно, не хотел "масло масляное" писать. Было бы не совсем стиль читать Быт 2:2, если бы там было написано, что "Бог покоился в день покоя" или "Бог субботствовал в день субботний". Потому там написано, что "Бог субботстсвовал (покоился) в день седьмой".

Благословений!

Василий Юнак



Еще статьи...

Страница 25 из 67


Warning: Illegal string offset 'active' in /home/vbell/web/biblestudy.ru/public_html/templates/ja_ores/html/pagination.php on line 133

Warning: Illegal string offset 'active' in /home/vbell/web/biblestudy.ru/public_html/templates/ja_ores/html/pagination.php on line 139

Warning: Illegal string offset 'active' in /home/vbell/web/biblestudy.ru/public_html/templates/ja_ores/html/pagination.php on line 133

Warning: Illegal string offset 'active' in /home/vbell/web/biblestudy.ru/public_html/templates/ja_ores/html/pagination.php on line 139

Warning: Illegal string offset 'active' in /home/vbell/web/biblestudy.ru/public_html/templates/ja_ores/html/pagination.php on line 133

Warning: Illegal string offset 'active' in /home/vbell/web/biblestudy.ru/public_html/templates/ja_ores/html/pagination.php on line 139

Warning: Illegal string offset 'active' in /home/vbell/web/biblestudy.ru/public_html/templates/ja_ores/html/pagination.php on line 133

Warning: Illegal string offset 'active' in /home/vbell/web/biblestudy.ru/public_html/templates/ja_ores/html/pagination.php on line 139

Warning: Illegal string offset 'active' in /home/vbell/web/biblestudy.ru/public_html/templates/ja_ores/html/pagination.php on line 133

Warning: Illegal string offset 'active' in /home/vbell/web/biblestudy.ru/public_html/templates/ja_ores/html/pagination.php on line 139

Warning: Illegal string offset 'active' in /home/vbell/web/biblestudy.ru/public_html/templates/ja_ores/html/pagination.php on line 133

Warning: Illegal string offset 'active' in /home/vbell/web/biblestudy.ru/public_html/templates/ja_ores/html/pagination.php on line 139

Warning: Illegal string offset 'active' in /home/vbell/web/biblestudy.ru/public_html/templates/ja_ores/html/pagination.php on line 133

Warning: Illegal string offset 'active' in /home/vbell/web/biblestudy.ru/public_html/templates/ja_ores/html/pagination.php on line 139

Warning: Illegal string offset 'active' in /home/vbell/web/biblestudy.ru/public_html/templates/ja_ores/html/pagination.php on line 133

Warning: Illegal string offset 'active' in /home/vbell/web/biblestudy.ru/public_html/templates/ja_ores/html/pagination.php on line 139

Warning: Illegal string offset 'active' in /home/vbell/web/biblestudy.ru/public_html/templates/ja_ores/html/pagination.php on line 133

Warning: Illegal string offset 'active' in /home/vbell/web/biblestudy.ru/public_html/templates/ja_ores/html/pagination.php on line 139

Warning: Illegal string offset 'active' in /home/vbell/web/biblestudy.ru/public_html/templates/ja_ores/html/pagination.php on line 133

Warning: Illegal string offset 'active' in /home/vbell/web/biblestudy.ru/public_html/templates/ja_ores/html/pagination.php on line 139
ТЕКУЩАЯ СТРАНИЦА: Читать ответы Суббота

Библия

planning

Библия в русском синодальном переводе, украинском переводе Ивана Огиенко, английском переводе King James Version.

+ Узнать больше...

Подписка

planning

Если Вас заинтересовали материалы нашего сайта, подпишитесь на еженедельную полнотекстовую рассылку самых интересных материалов.

+ Узнать больше...

Словарь

planning

Библейский словарь (энциклопедия а. Никифора) поможет вам разобраться в Библейской терминологии, в значении того или иное имя библейского персонажа.

+ Узнать больше...

Вопросы?

planning

Наши ответы на различные вопросы пользователей помогут лучше понять библейское видение семьи, здоровья человека, истории, обрядов и тд.

+ Узнать больше...

Pеклама


Notice: Undefined variable: echo_link in /home/vbell/web/biblestudy.ru/public_html/modules/mod_sape/mod_sape.php on line 214

Внимание!!! Файл sape.php не обнаружен. Проверьте правильность установки кода Sape.


Notice: Undefined variable: echo_link in /home/vbell/web/biblestudy.ru/public_html/modules/mod_sape/mod_sape.php on line 214

Внимание!!! Файл sape.php не обнаружен. Проверьте правильность установки кода Sape.